jalla00: (Default)
[personal profile] jalla00
опера мне понравилась больше фильма, потому, что у оперы средств воздействия больше. отличный оркестр, отличные певцы!

музыка мне напоминала музыку эннио морриконе из фильма - так, как я её запомнила .
арию из этой оперы, конечно, не станешь насвистывать в дУше : но меня музыка не раздражала - и это уже хорошо! музыка иллюстрировала происходящее на сцене, взаимодействовала с персонажами, была плотная и полифоничная.

на сцене происходило какое-то детективное расследование: люди в белых защитных комбинезонах (удачно приспособили оставшиеся от пандемии? видимо, закупили теперь по дешевке) передвигались группами и поодиночке по сцене, фотографировали со вспышками, а в это время на заднике открывались освещенные окна-"коробочки" с разными комнатами, а мы, подглядывали за происходящим с каждым членом семьи.

у всех героев были двойники : один/одна пел/а, другой - играл.
и что же расследовала эта команда в белых комбинезонах?
есть разные толкования:
- либо, деградацию буржуазии. эээ? то есть, такое могло произойти только в буржуазной семье?!
в начале фильма, буквально пару минут, показана толпа миланских рабочих, и кто-то задает вопрос: "а, если хозяин подарит завод рабочим, будет ли это противоречить капитализму?" (правильный ответ: конечно нет! что вы?!)

- либо, пазолини, а вслед за ним и батистелли, разбирают "теорему любви", чтоб наконец-то, понять ее. и понимают её глобально, а не так, как мы, обрывая ромашки, и загадывая на звезды.
пазолини взывает к нам:" люди! нельзя погружаться в свои частные страсти и переживания! надо идти в мир, решать проблемы мироустройства и миросохранения, грета, где ты, куда ж ты пропала?! и дальше по повестке. похоже, что сейчас вообще нет разницы - сходил ты в музей, или в оперу - повестка везде одна

фавн барберини, фото из интернета
краткое содержание.
гость ночует в комнате сына, раздевается догола.
скромный мальчик в пижаме потрясен, он рыдает, гость его успокаивает как добрый старший товарищ, ну, и все у них происходит.
гость не просто так совращает несовершеннолетнего, он его развивает в культурном смысле : показывает альбомы с репродукциями картин гомосексуальной направленности, читает стихи рембо(ружье выстрелило ! ) и, преподаёт ему науку любви, теорему, видимо.

арии пели на итальянском, сверху шёл перевод на английский и немецкий.
гость поет: "пока тебе нет шестнадцати, накапливай опыт своих ранних впечатлений! но, помни, что тебя будут ненавидеть! а ты должен бунтовать и убивать!"
эээ?! против кого бунтовать, и, кого убивать?
неправильных гетеро? или буржуев? маму-папу буржуазных?!

но мальчик уходит с головой в рисование, в творчество: ставит перед собой и решает живописные задачи. и, поскольку, ему не удаётся по памяти воссоздать образ уехавшего гостя, он начинает работать в абстрактной манере, выливая из двух вёдер алую и малиновую краски на матрас, размазывая их смятой подушкой, потом падает всем телом в краску, и так рождается "концепт" - новый метод в искусстве, что мы сейчас и имеем повсеместно.
все заканчивается плохо: мальчика уводят, матрас выносят люди в белых комбинезонах.

"коробочка" из родительской спальни. отец порывается исполнить супружеский долг, происходит бурная сцена, в это время его двойник поет :"приступ утренней боли заставил отца прерваться , не достигнув удовлетворения".
он в тоске идёт ночью по дому, приоткрывает дверь комнаты, за которой спят мальчики. все понимает, и что-то с ним происходит.
катарсис, наверное. но, небольшой. потому, что большой катарсис происходит в конце фильма(оперы).
отец тяжело заболевает, видимо, от последствий того неудавшегося акта с женой, дети сидят у постели умирающего отца.
дальше я не поняла линию отца: он умирал, уже были судороги, а потом мы вдруг видим продолжение.
отец не находит себе места, заводит машину, везёт гостя в осенний лес, где тот очень живописно садится под деревом, соблазнительно расставив ноги.
отец не выдерживает, ну и.

матери тоже не спится, она ходит ночью с бутылкой алкоголя. и днем тоже ходит. она находит белые трусы гостя и штаны её сына, разбросанные в комнате, поднимает трусы, рассматривает их, ходит с ними по сцене и поёт. на заднике всё это дублируется крупным планом.
с ней происходит, видимо, катарсис.
потом она раздевается на крыльце и отдаётся, проходящему мимо гостю.
а, когда он внезапно уезжает из их дома, она, уже отравленная любовью?алкоголем? не может остановиться, садиться в машину и мчится навстречу приключениям. она подбирает молодого человека, скорее всего, уличного проститута, занимается с ним очень быстрым сексом. понимает, что это не то, и сходит с ума.

дочка, скромная девушка с книжками(мб, студентка?) не сводит с гостя глаз, пока он лежит в шезлонге. она берет его за руку, и ведёт в свою бывшую детскую,
там она усаживает гостя на кровать. сама садится на пол у него между ног, они листают альбом с фотографиями. гость наклоняется, чтобы получше рассмотреть. ну, и.
дочка тоже сходит с ума.

домработница не в силах справиться со своей страстью, засовывает голову в духовку. гость её спасает. она лежит в кухне без сознания и медленно задирает подол форменного платья. ну, и.

она не сходит с ума официально, но ударяется в религию, возвращается в свою бедную деревню и становится там провидицей. а потом ложится в яму и зарывается в грязь.

подходим к большому катарсису.
отец, прилично одетый в костюм буржуа с портфелем, идёт на вокзал, начинает медленно с себя все снимать и, оставшись полностью голым в толпе отъезжающих, страшно кричит.
потом он идёт голый по пустыне и продолжает кричать. его двойник поет: "песок! небо! и голое мужское тело! вот, что нужно человеку!"

в смысле, люди, ограничьте свой консьюмеризм, он вас разрушит.
происходит большой катарсис и конец оперы.

что я не поняла:
1.если опера нам рассказывает о том, что буржуазия деградирует и с ней происходят всякие неаппетитные вещи, вследствие чего семья в итоге распадается, а её члены плохо кончают, то причём тут тогда домработница?!
она же представляет рабочий класс! зачем автор заставляет и её страдать и зарываться в грязь?

2.и что там с отцом? если уж умирал, почему прервался?
чтобы произошло грехопадение откровение в осеннем лесу?

3.в зале оперы было очень много геев, рядом со мной тоже сидели. овацию устроили в конце(я тоже отчаянно хлопала, и правильно - опера, правда, хорошая),
и опять то, что я не понимаю: почему, именно геи?!

ведь, если посмотреть в процентном отношении, то количество гетеросовокуплений в опере превышает количество гомо:
а) гомо : отец и сын.
б) гетеро : мать, дочь, служанка.

т. е. сорок процентов против шестидесяти!
боже, какой лонгрид получился! неужели кто-то дочитал это до конца?! люди, вы герои!

Date: 2023-06-23 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2023-06-23 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
Как мне показывает мой опыт восприятия подобного рода, тут нет одного содержания на всех, нет полноценной наррации, но есть коммуникативный аттракцион - набор действий, сочетание которых каждый воспринимает по своему. То есть, пересказывая сейчас сцены, ты рассказывала о своем восприятии, то есть, о своем личном опыте, а не о мессидже, заложенном авторами спектакля.

Date: 2023-06-23 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

а зачем тогда создавать произведение, если зритель не считывает месседж автора?)))

Date: 2023-06-23 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
Для того, чтобы он наполнил мехи структуры собственным содержанием. Зачем рисуют абстрактные картины?

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com - Date: 2023-06-23 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paslen.livejournal.com - Date: 2023-06-23 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com - Date: 2023-06-23 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com - Date: 2023-06-23 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2023-06-24 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-24 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2023-06-24 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paslen.livejournal.com - Date: 2023-06-23 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paslen.livejournal.com - Date: 2023-06-23 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com - Date: 2023-06-23 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paslen.livejournal.com - Date: 2023-06-23 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-23 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Дима, там действительно все сложно: очень много идей намешано, и трудно выделить, какую-то одну.
Я сначала(в этом посте) пересказала визуальный ряд, и хотела потом поговорить о том, что я поняла. Просто это слишком длинный пост, я так длинно не пишу, поэтому и решила разбить на части. фильм вообще почти без текста, в опере хоть арии есть.
Я читала о фильме, и о том как критики интерпретировали его в то время , и что сам пазолини о нем говорил.
там у всех разные версии, как ты и говоришь, и пазолини тоже не очень прояснил.

Date: 2023-06-23 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
За тридцать лет работы в критике я вывел несколько важных законов. Главный из них звучит так: описывайте не содержание (оно у каждого свое), но структуру-архитектуру текста, только они объективно существуют

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paslen.livejournal.com - Date: 2023-06-23 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 06:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-23 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
вот ещё мнение ларисы бельцер-лисюткиной из частной переписки:
"Неизвестный пришелец появляется в этой семье с поручением освободить семью от уз ортодоксального католичества и обратить их всех в неоязычество: актом крещения является секс. Лицемерная католическая мораль трещит по всем швам, никто не в силах устоять перед искушением. Там в конце, если я не ошибаюсь, отец семейства дичает и сливается с природой, он перестаёт говорить, только рычит и воет"

Date: 2023-06-23 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com

Это прекрасно! Повеселила! )))

Date: 2023-06-23 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Но мне опера, правда, понравилась!
Я посмотрела фильм перед этим, и представляла, что меня ожидает.
И опера мне понравилась больше, чем фильм.- всё - таки, музыка на первом плане!

Date: 2023-06-23 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] newterraexterna.livejournal.com

Господи, прям кошмар какой-то, всех пере... я надеюсь режиссёра и дирижёра с оркестром-то он не тронул и они остались невинными? ПУБЛИКА? О май гот!!!



Date: 2023-06-23 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Увидела сейчас ваш коммент. Наша реакция совпала.

Date: 2023-06-23 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Дирижёр был, кстати, "привозной", ваш, сари! Израильтянин

Date: 2023-06-23 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Режиссёра два, ирландцы, дирижер - израильтянин.
Все точь в точь, как в фильме 1968 года, без нововведений. Как пазолини снял, так и в оперном действии.

Date: 2023-06-24 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Нам некогда, мы работали! ;)
В нас только прожектором один раз посветили, и всё!

Date: 2023-06-25 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Работали же, только поэтому! Пролетариат - святое!

Date: 2023-06-23 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
я, я честно дочитала весь пост! Что у меня есть сказать? Только Mein Gott!!

Date: 2023-06-23 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Так. Сари, это известный фильм эпохи итальянского неореализма, 1968 года. Это не новомодные выдумки!
Католическая церковь сначала наградила фильм , потом был скандал, потом оправдывались, что фильм не вызывал сексуального возбуждения, что говорит о том, что это полизведение искусства(точную формулировку не помню, могу найти)

Date: 2023-06-23 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com

Я тоже дочитала до конца. Но мнение Ларисы бельцер-лисюткиной многое проясняет.


Date: 2023-06-23 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Она - университетский преподаватель-социолог, её тема - гендер. Она профессионал. Должна была пойти со мной в оперу, но из-за берлинской жары вынуждена была остаться дома... Мы с ней очень об этом сожалеем

Date: 2023-06-23 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com

Я дочитала. И знаешь что скажу. Кто-то,наверное режиссёр, держит всех за дураков. Мне кажется, независимо от ориентации, большинство людей на свете - нормальные. Т.е. придерживаются общих норм поведения: не совращают малолетних и не бегают к проститутам. Но ставить оперы про нормальную жизнь - скучно, никаких овации за это не будет. Поэтому они высасывают из пальца вот такие сюжеты.

Date: 2023-06-23 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Это фильм 1968 года.
Этот "гость" действует как лакмусовая бумажка, проявляя все, что в обществе(семье) не так

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2023-06-23 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-23 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Из пальца такое не высосешь.

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2023-06-23 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com - Date: 2023-06-23 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-23 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-24 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] carpe-libros.livejournal.com
Я тоже дочитала. Скорее всего, я бы не пошла слушать такую оперу. А если бы пошла, то слушала бы с закрытыми глазами.

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-24 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carpe-libros.livejournal.com - Date: 2023-06-24 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-24 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carpe-libros.livejournal.com - Date: 2023-06-24 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-24 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2023-06-24 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] carpe-libros.livejournal.com - Date: 2023-06-24 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jalla00.livejournal.com - Date: 2023-06-24 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bergberg.livejournal.com - Date: 2023-06-24 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-06-23 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] newterraexterna.livejournal.com

"потом он идёт голый по пустыне и продолжает кричать. его двойник поет: "песок! небо! и голое мужское тело! вот, что нужно человеку!" "


Это моя фраза, между прочим. )))



Я тебе очень благодарна за этот пост, было интересно почитать.


Все рано или поздно проходят это "крещение", кто властью, кто деньгами, кто бедностью или комплексами, болезнью, любовью/нелюбовью.


Все мы к этому рано или поздно приходим.

Date: 2023-06-24 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Хаха, я тут не при чем! Я пересказала содержание фильма - оперы.
Это пазолини в 1968 году конфронтировал с этими идеями.
Сначала я планировала ещё продолжить об этой опере, но теперь, не знаю,надо ли.
Кажется, народу хватило и простого пересказ содержания

Profile

jalla00: (Default)
jalla00

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios