Il teorema di pasolini(2)
Jun. 23rd, 2023 02:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jalla00опера мне понравилась больше фильма, потому, что у оперы средств воздействия больше. отличный оркестр, отличные певцы!
музыка мне напоминала музыку эннио морриконе из фильма - так, как я её запомнила .
арию из этой оперы, конечно, не станешь насвистывать в дУше : но меня музыка не раздражала - и это уже хорошо! музыка иллюстрировала происходящее на сцене, взаимодействовала с персонажами, была плотная и полифоничная.
на сцене происходило какое-то детективное расследование: люди в белых защитных комбинезонах (удачно приспособили оставшиеся от пандемии? видимо, закупили теперь по дешевке) передвигались группами и поодиночке по сцене, фотографировали со вспышками, а в это время на заднике открывались освещенные окна-"коробочки" с разными комнатами, а мы, подглядывали за происходящим с каждым членом семьи.
у всех героев были двойники : один/одна пел/а, другой - играл.
и что же расследовала эта команда в белых комбинезонах?
есть разные толкования:
- либо, деградацию буржуазии. эээ? то есть, такое могло произойти только в буржуазной семье?!
в начале фильма, буквально пару минут, показана толпа миланских рабочих, и кто-то задает вопрос: "а, если хозяин подарит завод рабочим, будет ли это противоречить капитализму?" (правильный ответ: конечно нет! что вы?!)
- либо, пазолини, а вслед за ним и батистелли, разбирают "теорему любви", чтоб наконец-то, понять ее. и понимают её глобально, а не так, как мы, обрывая ромашки, и загадывая на звезды.
пазолини взывает к нам:" люди! нельзя погружаться в свои частные страсти и переживания! надо идти в мир, решать проблемы мироустройства и миросохранения, грета, где ты, куда ж ты пропала?! и дальше по повестке. похоже, что сейчас вообще нет разницы - сходил ты в музей, или в оперу - повестка везде одна
фавн барберини, фото из интернета
краткое содержание.
гость ночует в комнате сына, раздевается догола.
скромный мальчик в пижаме потрясен, он рыдает, гость его успокаивает как добрый старший товарищ, ну, и все у них происходит.
гость не просто так совращает несовершеннолетнего, он его развивает в культурном смысле : показывает альбомы с репродукциями картин гомосексуальной направленности, читает стихи рембо(ружье выстрелило ! ) и, преподаёт ему науку любви, теорему, видимо.
арии пели на итальянском, сверху шёл перевод на английский и немецкий.
гость поет: "пока тебе нет шестнадцати, накапливай опыт своих ранних впечатлений! но, помни, что тебя будут ненавидеть! а ты должен бунтовать и убивать!"
эээ?! против кого бунтовать, и, кого убивать?
неправильных гетеро? или буржуев? маму-папу буржуазных?!
но мальчик уходит с головой в рисование, в творчество: ставит перед собой и решает живописные задачи. и, поскольку, ему не удаётся по памяти воссоздать образ уехавшего гостя, он начинает работать в абстрактной манере, выливая из двух вёдер алую и малиновую краски на матрас, размазывая их смятой подушкой, потом падает всем телом в краску, и так рождается "концепт" - новый метод в искусстве, что мы сейчас и имеем повсеместно.
все заканчивается плохо: мальчика уводят, матрас выносят люди в белых комбинезонах.
"коробочка" из родительской спальни. отец порывается исполнить супружеский долг, происходит бурная сцена, в это время его двойник поет :"приступ утренней боли заставил отца прерваться , не достигнув удовлетворения".
он в тоске идёт ночью по дому, приоткрывает дверь комнаты, за которой спят мальчики. все понимает, и что-то с ним происходит.
катарсис, наверное. но, небольшой. потому, что большой катарсис происходит в конце фильма(оперы).
отец тяжело заболевает, видимо, от последствий того неудавшегося акта с женой, дети сидят у постели умирающего отца.
дальше я не поняла линию отца: он умирал, уже были судороги, а потом мы вдруг видим продолжение.
отец не находит себе места, заводит машину, везёт гостя в осенний лес, где тот очень живописно садится под деревом, соблазнительно расставив ноги.
отец не выдерживает, ну и.
матери тоже не спится, она ходит ночью с бутылкой алкоголя. и днем тоже ходит. она находит белые трусы гостя и штаны её сына, разбросанные в комнате, поднимает трусы, рассматривает их, ходит с ними по сцене и поёт. на заднике всё это дублируется крупным планом.
с ней происходит, видимо, катарсис.
потом она раздевается на крыльце и отдаётся, проходящему мимо гостю.
а, когда он внезапно уезжает из их дома, она, уже отравленная любовью?алкоголем? не может остановиться, садиться в машину и мчится навстречу приключениям. она подбирает молодого человека, скорее всего, уличного проститута, занимается с ним очень быстрым сексом. понимает, что это не то, и сходит с ума.
дочка, скромная девушка с книжками(мб, студентка?) не сводит с гостя глаз, пока он лежит в шезлонге. она берет его за руку, и ведёт в свою бывшую детскую,
там она усаживает гостя на кровать. сама садится на пол у него между ног, они листают альбом с фотографиями. гость наклоняется, чтобы получше рассмотреть. ну, и.
дочка тоже сходит с ума.
домработница не в силах справиться со своей страстью, засовывает голову в духовку. гость её спасает. она лежит в кухне без сознания и медленно задирает подол форменного платья. ну, и.
она не сходит с ума официально, но ударяется в религию, возвращается в свою бедную деревню и становится там провидицей. а потом ложится в яму и зарывается в грязь.
подходим к большому катарсису.
отец, прилично одетый в костюм буржуа с портфелем, идёт на вокзал, начинает медленно с себя все снимать и, оставшись полностью голым в толпе отъезжающих, страшно кричит.
потом он идёт голый по пустыне и продолжает кричать. его двойник поет: "песок! небо! и голое мужское тело! вот, что нужно человеку!"
в смысле, люди, ограничьте свой консьюмеризм, он вас разрушит.
происходит большой катарсис и конец оперы.
что я не поняла:
1.если опера нам рассказывает о том, что буржуазия деградирует и с ней происходят всякие неаппетитные вещи, вследствие чего семья в итоге распадается, а её члены плохо кончают, то причём тут тогда домработница?!
она же представляет рабочий класс! зачем автор заставляет и её страдать и зарываться в грязь?
2.и что там с отцом? если уж умирал, почему прервался?
чтобы произошлогрехопадение откровение в осеннем лесу?
3.в зале оперы было очень много геев, рядом со мной тоже сидели. овацию устроили в конце(я тоже отчаянно хлопала, и правильно - опера, правда, хорошая),
и опять то, что я не понимаю: почему, именно геи?!
ведь, если посмотреть в процентном отношении, то количество гетеросовокуплений в опере превышает количество гомо:
а) гомо : отец и сын.
б) гетеро : мать, дочь, служанка.
т. е. сорок процентов против шестидесяти!
боже, какой лонгрид получился! неужели кто-то дочитал это до конца?! люди, вы герои!
музыка мне напоминала музыку эннио морриконе из фильма - так, как я её запомнила .
арию из этой оперы, конечно, не станешь насвистывать в дУше : но меня музыка не раздражала - и это уже хорошо! музыка иллюстрировала происходящее на сцене, взаимодействовала с персонажами, была плотная и полифоничная.
на сцене происходило какое-то детективное расследование: люди в белых защитных комбинезонах (удачно приспособили оставшиеся от пандемии? видимо, закупили теперь по дешевке) передвигались группами и поодиночке по сцене, фотографировали со вспышками, а в это время на заднике открывались освещенные окна-"коробочки" с разными комнатами, а мы, подглядывали за происходящим с каждым членом семьи.
у всех героев были двойники : один/одна пел/а, другой - играл.
и что же расследовала эта команда в белых комбинезонах?
есть разные толкования:
- либо, деградацию буржуазии. эээ? то есть, такое могло произойти только в буржуазной семье?!
в начале фильма, буквально пару минут, показана толпа миланских рабочих, и кто-то задает вопрос: "а, если хозяин подарит завод рабочим, будет ли это противоречить капитализму?" (правильный ответ: конечно нет! что вы?!)
- либо, пазолини, а вслед за ним и батистелли, разбирают "теорему любви", чтоб наконец-то, понять ее. и понимают её глобально, а не так, как мы, обрывая ромашки, и загадывая на звезды.
пазолини взывает к нам:" люди! нельзя погружаться в свои частные страсти и переживания! надо идти в мир, решать проблемы мироустройства и миросохранения, грета, где ты, куда ж ты пропала?! и дальше по повестке. похоже, что сейчас вообще нет разницы - сходил ты в музей, или в оперу - повестка везде одна
фавн барберини, фото из интернета
краткое содержание.
гость ночует в комнате сына, раздевается догола.
скромный мальчик в пижаме потрясен, он рыдает, гость его успокаивает как добрый старший товарищ, ну, и все у них происходит.
гость не просто так совращает несовершеннолетнего, он его развивает в культурном смысле : показывает альбомы с репродукциями картин гомосексуальной направленности, читает стихи рембо(ружье выстрелило ! ) и, преподаёт ему науку любви, теорему, видимо.
арии пели на итальянском, сверху шёл перевод на английский и немецкий.
гость поет: "пока тебе нет шестнадцати, накапливай опыт своих ранних впечатлений! но, помни, что тебя будут ненавидеть! а ты должен бунтовать и убивать!"
эээ?! против кого бунтовать, и, кого убивать?
неправильных гетеро? или буржуев? маму-папу буржуазных?!
но мальчик уходит с головой в рисование, в творчество: ставит перед собой и решает живописные задачи. и, поскольку, ему не удаётся по памяти воссоздать образ уехавшего гостя, он начинает работать в абстрактной манере, выливая из двух вёдер алую и малиновую краски на матрас, размазывая их смятой подушкой, потом падает всем телом в краску, и так рождается "концепт" - новый метод в искусстве, что мы сейчас и имеем повсеместно.
все заканчивается плохо: мальчика уводят, матрас выносят люди в белых комбинезонах.
"коробочка" из родительской спальни. отец порывается исполнить супружеский долг, происходит бурная сцена, в это время его двойник поет :"приступ утренней боли заставил отца прерваться , не достигнув удовлетворения".
он в тоске идёт ночью по дому, приоткрывает дверь комнаты, за которой спят мальчики. все понимает, и что-то с ним происходит.
катарсис, наверное. но, небольшой. потому, что большой катарсис происходит в конце фильма(оперы).
отец тяжело заболевает, видимо, от последствий того неудавшегося акта с женой, дети сидят у постели умирающего отца.
дальше я не поняла линию отца: он умирал, уже были судороги, а потом мы вдруг видим продолжение.
отец не находит себе места, заводит машину, везёт гостя в осенний лес, где тот очень живописно садится под деревом, соблазнительно расставив ноги.
отец не выдерживает, ну и.
матери тоже не спится, она ходит ночью с бутылкой алкоголя. и днем тоже ходит. она находит белые трусы гостя и штаны её сына, разбросанные в комнате, поднимает трусы, рассматривает их, ходит с ними по сцене и поёт. на заднике всё это дублируется крупным планом.
с ней происходит, видимо, катарсис.
потом она раздевается на крыльце и отдаётся, проходящему мимо гостю.
а, когда он внезапно уезжает из их дома, она, уже отравленная любовью?алкоголем? не может остановиться, садиться в машину и мчится навстречу приключениям. она подбирает молодого человека, скорее всего, уличного проститута, занимается с ним очень быстрым сексом. понимает, что это не то, и сходит с ума.
дочка, скромная девушка с книжками(мб, студентка?) не сводит с гостя глаз, пока он лежит в шезлонге. она берет его за руку, и ведёт в свою бывшую детскую,
там она усаживает гостя на кровать. сама садится на пол у него между ног, они листают альбом с фотографиями. гость наклоняется, чтобы получше рассмотреть. ну, и.
дочка тоже сходит с ума.
домработница не в силах справиться со своей страстью, засовывает голову в духовку. гость её спасает. она лежит в кухне без сознания и медленно задирает подол форменного платья. ну, и.
она не сходит с ума официально, но ударяется в религию, возвращается в свою бедную деревню и становится там провидицей. а потом ложится в яму и зарывается в грязь.
подходим к большому катарсису.
отец, прилично одетый в костюм буржуа с портфелем, идёт на вокзал, начинает медленно с себя все снимать и, оставшись полностью голым в толпе отъезжающих, страшно кричит.
потом он идёт голый по пустыне и продолжает кричать. его двойник поет: "песок! небо! и голое мужское тело! вот, что нужно человеку!"
в смысле, люди, ограничьте свой консьюмеризм, он вас разрушит.
происходит большой катарсис и конец оперы.
что я не поняла:
1.если опера нам рассказывает о том, что буржуазия деградирует и с ней происходят всякие неаппетитные вещи, вследствие чего семья в итоге распадается, а её члены плохо кончают, то причём тут тогда домработница?!
она же представляет рабочий класс! зачем автор заставляет и её страдать и зарываться в грязь?
2.и что там с отцом? если уж умирал, почему прервался?
чтобы произошло
3.в зале оперы было очень много геев, рядом со мной тоже сидели. овацию устроили в конце(я тоже отчаянно хлопала, и правильно - опера, правда, хорошая),
и опять то, что я не понимаю: почему, именно геи?!
ведь, если посмотреть в процентном отношении, то количество гетеросовокуплений в опере превышает количество гомо:
а) гомо : отец и сын.
б) гетеро : мать, дочь, служанка.
т. е. сорок процентов против шестидесяти!
боже, какой лонгрид получился! неужели кто-то дочитал это до конца?! люди, вы герои!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-06-23 12:29 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2023-06-23 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 01:28 pm (UTC)Это прекрасно! Повеселила! )))
no subject
Date: 2023-06-23 01:31 pm (UTC)а зачем тогда создавать произведение, если зритель не считывает месседж автора?)))
no subject
Date: 2023-06-23 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 01:43 pm (UTC)Я сначала(в этом посте) пересказала визуальный ряд, и хотела потом поговорить о том, что я поняла. Просто это слишком длинный пост, я так длинно не пишу, поэтому и решила разбить на части. фильм вообще почти без текста, в опере хоть арии есть.
Я читала о фильме, и о том как критики интерпретировали его в то время , и что сам пазолини о нем говорил.
там у всех разные версии, как ты и говоришь, и пазолини тоже не очень прояснил.
no subject
Date: 2023-06-23 01:45 pm (UTC)Я посмотрела фильм перед этим, и представляла, что меня ожидает.
И опера мне понравилась больше, чем фильм.- всё - таки, музыка на первом плане!
no subject
Date: 2023-06-23 01:47 pm (UTC)А, бывает, что и никогда.
no subject
Date: 2023-06-23 01:51 pm (UTC)"Неизвестный пришелец появляется в этой семье с поручением освободить семью от уз ортодоксального католичества и обратить их всех в неоязычество: актом крещения является секс. Лицемерная католическая мораль трещит по всем швам, никто не в силах устоять перед искушением. Там в конце, если я не ошибаюсь, отец семейства дичает и сливается с природой, он перестаёт говорить, только рычит и воет"
no subject
Date: 2023-06-23 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 02:40 pm (UTC)Мондриан, наверное, умел на натуру смотреть и ее писать. (Видел только репродукции, но уверен, что он был мастер.)
Вероятно, есть и еще парочка, помню свои редкие удивления про каких-то неинтересных мне художников... Но не они-то погоду делают, когда неумеющих - тыщи.
Про умения Ротко сомневаюсь. Я помнил (опять по репродукциям), а сейчас поглядел еще раз собрание из Национальной галереи в Вашингтоне. Это непрофессионально. Как раз та вялая фигуративность, когда человек не хочет делать "как на фотографии", торопливо ищет новое, но увидеть свежим взглядом, по-своему у него не получается. Вот он и симулирует. Таких тоже тыщи (я почему-то зову их шагалами). Увидевших же не натужно, а живо - тех единицы.
no subject
Date: 2023-06-23 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 03:09 pm (UTC)Полное понимание художника достигается после года жизни зрителя в Нидерландах и регулярного объезжания тамошних пейзажей на медленном велосипеде.
no subject
Date: 2023-06-23 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 03:56 pm (UTC)Господи, прям кошмар какой-то, всех пере... я надеюсь режиссёра и дирижёра с оркестром-то он не тронул и они остались невинными? ПУБЛИКА? О май гот!!!
no subject
Date: 2023-06-23 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 04:48 pm (UTC)Католическая церковь сначала наградила фильм , потом был скандал, потом оправдывались, что фильм не вызывал сексуального возбуждения, что говорит о том, что это полизведение искусства(точную формулировку не помню, могу найти)
no subject
Date: 2023-06-23 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2023-06-23 04:52 pm (UTC)Все точь в точь, как в фильме 1968 года, без нововведений. Как пазолини снял, так и в оперном действии.
no subject
Date: 2023-06-23 04:57 pm (UTC)Я дочитала. И знаешь что скажу. Кто-то,наверное режиссёр, держит всех за дураков. Мне кажется, независимо от ориентации, большинство людей на свете - нормальные. Т.е. придерживаются общих норм поведения: не совращают малолетних и не бегают к проститутам. Но ставить оперы про нормальную жизнь - скучно, никаких овации за это не будет. Поэтому они высасывают из пальца вот такие сюжеты.
no subject
Date: 2023-06-23 04:59 pm (UTC)Я тоже дочитала до конца. Но мнение Ларисы бельцер-лисюткиной многое проясняет.