jalla00: (Default)
[personal profile] jalla00
чудесный графский парк, входящий в десятку самых красивых парков германии , в котором больше сотни деревьев считаются памятниками природы, потому, что они старше двухсот лет(вот, проживём столько, и нас в памятники природы торжественно примут)

бюстик, который я уже показывала в предыдущем рассказе, изображает сюзетту готард. хм, кто такая? думаю, что вам, как и мне это имя незнакомо.
стоит этот памятник на островке диотимы. а вот это имя уже что-то скажет знатокам! (мне, правда, опять ничего не сказало).
я только тогда навострила уши, когда прочитала, что сюзетта готард была возлюбленной гёльдерлина. и, опять же, не потому, что я читала гёльдерлина, а только потому, что, как известно, его боготворила цветаева(а я люблю цветаеву).

это была очень романтичная история. 26летний гельдерлин работал детским учителем в семье банкира готарда. в 1796 году, опасаясь приближающихся наполеоновских войск, банкир отправил жену с четырьмя детьми, учителем и обслугой в провинцию, в маленький курортный городок бад дрибург. сюзетта была на год старше гельдерлина и внешне на него похожа, во всяком случае, гельдерлину так казалось. вот там-то вся эта романтическая история и разыгралась. они вели очень уединенный образ жизни, ни к кому не ходили и никого не приглашали к себе. шесть летних счастливых недель среди роскошного парка и прогулок в тевтобургском лесу!
он называл её диотимой - "из света и аромата сотканный святой образ" . это имя возникает в рассказе сократа платону о необыкновенной женщине, сократ называет диотиму своей учительницей любви. разговоры, правда, ведутся о платонической любви, об её определении.

всему прекрасному всегда приходит конец, и до банкира, мужа сюзетты дошли слухи об этой связи,а, может, он сам внезапно приехал, не знаю. факт тот, что герр готард обо всем узнал, и, не будучи поэтом, не поверил в платоническую связь гёльдерлина со своей женой. а, может узнал, что с предыдущего места работы, где гельдерлин тоже сеял доброе и вечное, служа домашним учителем в семье, его выгнали, потому, что одна из служанок вдруг оказалась беременной.
эх, вот, если бы банкир готард знал, что гельдерлин станет большим поэтом эпохи романтизма! гордостью германии , кумиром цветаевой и повлияет своими записками на целую плеяду немецких философов! то, тогда бы!
хотя... все равно, думаю, выпер бы его.

после этого они больше не встречались, а гельдерлин написал роман в письмах "гиперион" и издал его уже год спустя, в 1797 году.
вот пару отрывков из "Гипериона".
в библиотеке "im werden" можно почитать двуязычный вариант романа
"Где найти нам Одно,
что успокоит нас? Где зазвучит она вновь,
мелодия нашего сердца в блаженные дни
детства?
Ах. когда-то искал я ее в братованье с
людьми. Мне казалось, обернется богатством
бедность нашей сути, если несколько таких
бедняков станут одним сердцем, одной нераз-
рывной жизнью, ибо все страдания нашего
бытия происходят из-за того, что разорвано
нечто, чем надлежит быть соединенным."
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
" Хотел бы я знать, вспоминает ли она хоть
изредка про меня. Быть может, она меня
жалеет. Но я найду ее; в какой-нибудь период
вечно текущего бытия
8
Да, я снова увижу ее.
Да! То, что сродни себе, не может бежать
своего вечно.
Да, бог, пребывающий в нас, всегда одинок
и беден. Как собрать ему всех своих? Тех,
что были некогда здесь и когда-нибудь будут.
Когда произойдёт великая встреча всех ду-
хов? Ибо некогда были мы все, я думаю,
вместе. "
очень красиво! но я, боюсь, не осилю. переписка влюблённых интересна и важна только участникам процесса.
через пару лет он сошёл с ума и прожил потом ещё сорок лет в таком состоянии, под присмотром.
а сюзетта готард, прекрасная диотима, тоже недолго прожила :заразилась краснухой и умерла(не привитая) в тридцать с небольшим






ещё одна занятная, на мой взгляд ссылка:разбор стихотворения "лето" пастернака
https://dornsife.usc.edu/alexander-zholkovsky/bib174

Date: 2023-04-27 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Есть у меня еще одна зыбкая воображаемая параллельная цепочка между Г. и П., с домыслами:
"Откуда же эта печаль, Диотима?" (1930) Пастернак читает Гельдерлина.
"И волны. – И птиц из породы люблю вас"... (1915) - тот же четырехстопный амфибрахий на 15 лет раньше; Пастернак имеет в виду лебедих (каламбуря ich liebe dich - я вас люблю); а тот же Гельдерлин в "Hälfte des Lebens" (1804) пишет: "Das Land in den See, Ihr holden Schwäne" - "И милый лебедь, Пьян поцелуем" (перевод А. Луначарского).

Date: 2023-04-27 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Ага! Лебедь вообще символическая птичка.
лебедиха и их либе дих - хорошо подмечено!
! "Диотима — символ Лени Рифеншталь в немом кино «Святая Гора» (нем. Der Heilige Berg)."!

В роли Диотимы выступает Лидия Зиновьева-Аннибал на так называемых «Вечерах Гафиза»
Из вики

Date: 2023-04-27 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
В общем, все умерли(С). Одна беременная служанка отдувалась за всех)

Date: 2023-04-27 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Какая ты не романтичная! Там же платоническая любовь была!

Date: 2023-04-27 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Не верим мы со служанкой в платоническую любофф))

Date: 2023-04-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Материальная ты девушка, прям как герр банкир! а в леду с лебедем? А в марию с голубем?! Не знаем мы, кто к служанке залетал, пока она не залетела, не знаем, не ведаем

Date: 2023-04-27 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Ну, за Марию ничего не скажу. А вот помню Карл Маркс тоже до служанок был горазд. Хотя больше всего на свете любил призрак коммунизма.

Date: 2023-04-27 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Не поверишь, но гельдерлин дружил с гегелем и оказал на него влияние , тот повлиял на энгельса, ну, и маркса задело
камешек с горы покатился
в общем, ты права: идеальная платоническая любовь идёт своим путем, никак не мешая служанкам беременеть и рожать

Date: 2023-04-28 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Ну! И так всегда))

Date: 2023-04-28 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
В общем, все умерли

Date: 2023-04-28 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Черт, как неинтересно я рассказала!
Там же любовь была целых шесть недель, Дима! Роман потом написался, это ли не результат!
Ну, умерли, все умрем

Date: 2023-04-28 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
Я сначала прочитал про шесть лет - вот это было бы круто)
Умрем, да, никто не будет жить вечно)

Date: 2023-04-28 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Ну, у тебя и запросы - шесть лет! Любовь живёт три года, согласно бегбедеру
(я, кстати, в прошлом посте выставила две свои фотографии, чтобы обманщицей не обзывали. следующие две планирую через двадцать лет, когда будет уже неважно, кому сколько)

Date: 2023-04-28 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
Алла, ну, кто такой Бекбедер, шаромыжник ведь как есть, не надо на него ссылаться!

Date: 2023-04-28 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Ладно, ему не буду верить, уговорил.
Тем более, что и не наш он, что он понимает?! :)

О

Date: 2023-04-28 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
Он ничего не понимает, он торгует

Re: О

Date: 2023-04-28 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Значит, это хорошо продаётся, значит, что-то в этом есть.
Не могут же все купиться?!

Re: О

Date: 2023-04-28 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
Могут. Легко, публика - дура

Re: О

Date: 2023-04-28 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Тебе - поверю!

Re: О

Date: 2023-04-28 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] paslen.livejournal.com
Буду стараться не подвести

Re: О

Date: 2023-04-28 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Не подведешь. Я имела в виду, что ты человек опытный, и писатель опытный, поэтому разбираешься, что к чему.
Поэтому - верю

Profile

jalla00: (Default)
jalla00

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 02:33 am
Powered by Dreamwidth Studios