(no subject)
Jan. 6th, 2021 08:59 amпро бродского и басманову
Отсюда
"Это произошло в 1967 году, я познакомился с Бродским через художницу Марину Басманову, но для начала немного предыстории. Марина училась в Ленинградской средней художественной школе при институте Репина. Я там тоже учился, но был немного старше. Родители Марины — замечательные художники: отец, Павел Иванович, был графиком и живописцем, а мама, Наталья Басманова, очень хорошим книжным графиком. Они оба музейные художники, их работы находились в разных музеях страны, в том числе и в Русском музее. Дело в том, что Басмановы очень верующие люди, поэтому, узнав о беременности дочери, они потребовали, чтобы Иосиф женился на ней и стал православным. Он отказался креститься. Марина родила [Андрей Осипович Басманов родился 8 октября 1967 года. — Ю. Л.]. А ей отказали в мастерской и в доме семьи, то есть им элементарно негде было жить, поэтому Басманова была вынуждена искать квартиру.
— Очень любопытно про отказ от крещения в столь драматичных обстоятельствах. Басманова в ту пору жила на улице Глинки со своими родителями?
— Поначалу она жила с родителями, но, покинув роддом, остановилась с ребенком у меня. У меня было свободное помещение, точнее, в одной комнате я работал, а вторая пустовала. Жена моя с сыном тогда гостила у своих родителей в Волгограде. Естественно, Иосиф пришел к Марине, и с нею ко мне в квартиру, где мы и познакомились. Это было роскошное место: квартира на четвертом этаже старинного дома на улице Герцена, бывшей Большой Морской. Квартира с балконом, с которого открывался вид на купол Исаакиевского собора.
— То есть вы были свидетелем первой встречи Иосифа со своим сыном?
— Именно так, у меня это и произошло. Может быть, конечно, Иосиф встретил их в роддоме, тонкости я уже не помню, это было давно — но они приехали вместе. С начала 1960-х годов я уже слышал, что есть такой талантливый поэт в Ленинграде. Но лично с ним до этого не встречался, а вот Басмановых знал как старших коллег по цеху и очень уважал этих замечательных питерских художников. Так они, Иосиф с Мариной, жили у меня с мая по октябрь, то есть больше четырех месяцев.
— Насколько известно, пара рассталась через два месяца после рождения ребенка. Они именно жили вместе, то есть Бродский не просто приходил навестить новорожденного сына?
— Жил с ней или приходил — не знаю. Дело в том, что я не все время был дома, я там работал. У меня были заказы на стороне, и я отлучался. По-моему, к тому времени у меня уже были проекты в Москве, требовавшие командировок.
— Вид из окон вы уже упомянули, опишите интерьер квартиры и ее фактуру?
— Иосиф с Мариной, как я уже сказал, жили отдельно, в комнате со старой печкой. Квартира располагалась на улице Герцена, сегодня это вновь Большая Морская, дом 34. Набоковский дом находится за Исаакиевской площадью, а этот — дом художников — ближе к Невскому и Гороховой. А мой дом находился рядом с Союзом художников, бывшим Обществом поощрения художеств.
Потом с этой квартиры я переехал на Васильевский остров. На самом деле это была большая коммуналка, но у меня была «квартира в квартире», то есть в ней находилась маленькая кухонька со своей водой, что очень важно. По коммунальным меркам там было достаточно нормально, даже чуть лучше, чем у других. Я жил один с середины октября 1967-го и до того момента, как вернулась моя семья. Марина с ребенком и Иосиф уехали раньше. Я не знаю подробностей, как там у них все происходило, может, они разошлись, но в какой-то момент родители разрешили Марине с Андреем переехать жить в их мастерскую, на улицу Глинки, в знаменитый дом Бенуа, напротив Никольского собора.
— Для читателей Бродского инициалы «М. Б.» — такой возвышенный романтизированный образ, объект многочисленных посвящений поэта. Вы же наблюдали их быт и совместную жизнь, чайник вместе на кухне разогревали?
— Я совместную жизнь ни с кем не наблюдаю. Как-то за этим не слежу совершенно. Марина не хозяйка, она художница. Наверное, она там что-то разогревала, у них была своя плитка. У меня была своя кухонька, кровать для пацана маленькая, печка и стол. Больше ничего не было. Никакой мебели — пустые комнаты.
Я близко с Мариной не дружил, просто уважал эту семью питерских художников. К Марине нормально относился, она талантливая и писала очень хорошие вещи, только очень долго все делала. Басманова для художницы была «нерентабельна», ей зарабатывать было чрезвычайно трудно, потому что она дикое количество времени сидела над каждым рисунком. Но в смысле вкуса была очень тонким человеком большой культуры. Еще, конечно, очень хорошо понимала поэзию.
— В чем это выражалось?
— Она знала наизусть огромное количество стихов, знала разных поэтов — была по этой части ходячей энциклопедией. Очевидно, что они неслучайно сблизились с Иосифом.
— Вы отметили ее медлительность в исполнении — я помню, Лев Лосев в мемуарах вспоминал, что от нее месяцами приходилось ждать обещанные иллюстрации для редакции «Костра». Это что-то, что передалось ей по наследству, то есть у родителей была такая же техника? Ведь их работы очень похожи в исполнении.
— Марина по манере ближе к матери, конечно. Но она более медлительная, чем они оба вместе взятые. Удивительно обстоятельная, а с таким подходом трудно было заработать. Но делала она изумительные, красивые вещи. В последние годы мы не виделись. С ней больше общалась моя первая жена, художник по костюму, Инна Габай, но она умерла.
— Этот момент общения важен, потому что большинство свидетелей, вспоминающих Марину, отзываются о ней как о чрезвычайно молчаливом существе.
— Да, она не митинговала нигде. Но то, что она была образована и с большим вкусом, — это точно."
.
Отсюда
"Это произошло в 1967 году, я познакомился с Бродским через художницу Марину Басманову, но для начала немного предыстории. Марина училась в Ленинградской средней художественной школе при институте Репина. Я там тоже учился, но был немного старше. Родители Марины — замечательные художники: отец, Павел Иванович, был графиком и живописцем, а мама, Наталья Басманова, очень хорошим книжным графиком. Они оба музейные художники, их работы находились в разных музеях страны, в том числе и в Русском музее. Дело в том, что Басмановы очень верующие люди, поэтому, узнав о беременности дочери, они потребовали, чтобы Иосиф женился на ней и стал православным. Он отказался креститься. Марина родила [Андрей Осипович Басманов родился 8 октября 1967 года. — Ю. Л.]. А ей отказали в мастерской и в доме семьи, то есть им элементарно негде было жить, поэтому Басманова была вынуждена искать квартиру.
— Очень любопытно про отказ от крещения в столь драматичных обстоятельствах. Басманова в ту пору жила на улице Глинки со своими родителями?
— Поначалу она жила с родителями, но, покинув роддом, остановилась с ребенком у меня. У меня было свободное помещение, точнее, в одной комнате я работал, а вторая пустовала. Жена моя с сыном тогда гостила у своих родителей в Волгограде. Естественно, Иосиф пришел к Марине, и с нею ко мне в квартиру, где мы и познакомились. Это было роскошное место: квартира на четвертом этаже старинного дома на улице Герцена, бывшей Большой Морской. Квартира с балконом, с которого открывался вид на купол Исаакиевского собора.
— То есть вы были свидетелем первой встречи Иосифа со своим сыном?
— Именно так, у меня это и произошло. Может быть, конечно, Иосиф встретил их в роддоме, тонкости я уже не помню, это было давно — но они приехали вместе. С начала 1960-х годов я уже слышал, что есть такой талантливый поэт в Ленинграде. Но лично с ним до этого не встречался, а вот Басмановых знал как старших коллег по цеху и очень уважал этих замечательных питерских художников. Так они, Иосиф с Мариной, жили у меня с мая по октябрь, то есть больше четырех месяцев.
— Насколько известно, пара рассталась через два месяца после рождения ребенка. Они именно жили вместе, то есть Бродский не просто приходил навестить новорожденного сына?
— Жил с ней или приходил — не знаю. Дело в том, что я не все время был дома, я там работал. У меня были заказы на стороне, и я отлучался. По-моему, к тому времени у меня уже были проекты в Москве, требовавшие командировок.
— Вид из окон вы уже упомянули, опишите интерьер квартиры и ее фактуру?
— Иосиф с Мариной, как я уже сказал, жили отдельно, в комнате со старой печкой. Квартира располагалась на улице Герцена, сегодня это вновь Большая Морская, дом 34. Набоковский дом находится за Исаакиевской площадью, а этот — дом художников — ближе к Невскому и Гороховой. А мой дом находился рядом с Союзом художников, бывшим Обществом поощрения художеств.
Потом с этой квартиры я переехал на Васильевский остров. На самом деле это была большая коммуналка, но у меня была «квартира в квартире», то есть в ней находилась маленькая кухонька со своей водой, что очень важно. По коммунальным меркам там было достаточно нормально, даже чуть лучше, чем у других. Я жил один с середины октября 1967-го и до того момента, как вернулась моя семья. Марина с ребенком и Иосиф уехали раньше. Я не знаю подробностей, как там у них все происходило, может, они разошлись, но в какой-то момент родители разрешили Марине с Андреем переехать жить в их мастерскую, на улицу Глинки, в знаменитый дом Бенуа, напротив Никольского собора.
— Для читателей Бродского инициалы «М. Б.» — такой возвышенный романтизированный образ, объект многочисленных посвящений поэта. Вы же наблюдали их быт и совместную жизнь, чайник вместе на кухне разогревали?
— Я совместную жизнь ни с кем не наблюдаю. Как-то за этим не слежу совершенно. Марина не хозяйка, она художница. Наверное, она там что-то разогревала, у них была своя плитка. У меня была своя кухонька, кровать для пацана маленькая, печка и стол. Больше ничего не было. Никакой мебели — пустые комнаты.
Я близко с Мариной не дружил, просто уважал эту семью питерских художников. К Марине нормально относился, она талантливая и писала очень хорошие вещи, только очень долго все делала. Басманова для художницы была «нерентабельна», ей зарабатывать было чрезвычайно трудно, потому что она дикое количество времени сидела над каждым рисунком. Но в смысле вкуса была очень тонким человеком большой культуры. Еще, конечно, очень хорошо понимала поэзию.
— В чем это выражалось?
— Она знала наизусть огромное количество стихов, знала разных поэтов — была по этой части ходячей энциклопедией. Очевидно, что они неслучайно сблизились с Иосифом.
— Вы отметили ее медлительность в исполнении — я помню, Лев Лосев в мемуарах вспоминал, что от нее месяцами приходилось ждать обещанные иллюстрации для редакции «Костра». Это что-то, что передалось ей по наследству, то есть у родителей была такая же техника? Ведь их работы очень похожи в исполнении.
— Марина по манере ближе к матери, конечно. Но она более медлительная, чем они оба вместе взятые. Удивительно обстоятельная, а с таким подходом трудно было заработать. Но делала она изумительные, красивые вещи. В последние годы мы не виделись. С ней больше общалась моя первая жена, художник по костюму, Инна Габай, но она умерла.
— Этот момент общения важен, потому что большинство свидетелей, вспоминающих Марину, отзываются о ней как о чрезвычайно молчаливом существе.
— Да, она не митинговала нигде. Но то, что она была образована и с большим вкусом, — это точно."
.
no subject
Date: 2021-01-06 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 08:32 am (UTC)а сколько жизней фанатизм угробил, ужас!
no subject
Date: 2021-01-06 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 09:03 am (UTC)У всех поэтов одинаковый вкус:)
она муза была, ты что!
no subject
Date: 2021-01-06 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:35 pm (UTC)да уж, любить на расстоянии, без быта - никакого сравнения!
причины могли быть самые банальные, они были очень молоды, и тогда любая провинность могла вырасти в непреодолимую преграду. теперь-то уже не узнать. но, религиозный фанатизм (если это правда), это уже не пустяк, а поломанные жизни
no subject
Date: 2021-01-06 02:45 pm (UTC)Я предполагаю, что дело не в молодости, а в неготовности Марины служить данному конкретному партнеру таким киплинговским придатком, или даже просто посвятить ему всю себя. Что вызывает во мне большое уважение. (А готовность - условное любование.)
Не знаю, как насчет религиозного фанатизма - возможно, это было просто проявление широко распространенной (во всяком случае, тогда) среди родителей тяги как-то обусловливать партнерства своих детей, сохранять upper-hand: "не об себе пекутся" (с).
no subject
Date: 2021-01-06 02:50 pm (UTC)Ну, не знаю, всяко бывало. Мои родители жили нерасписанными до моих семи лет. Тоже непросто было
no subject
Date: 2021-01-06 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 03:22 pm (UTC)Конечно, все было непросто. Тогдашнее давление ритуалов,условностей, принятой схемы поведения на живое, на живых людей, теперь может вызвать только пожимание плечей. А тогда! Зато, когда нарушали, чувствовали себя героями. :)
no subject
Date: 2021-01-06 03:28 pm (UTC)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B1%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD,_%D0%96%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0
"Весной 1917 года Жанна Эбютерн была представлена Амедео Модильяни скульптором Ханной Орлофф, которая часто, как и многие другие представители искусства, использовала учеников Академии в качестве моделей. У Жанны вскоре начался роман с харизматическим художником, вылившийся в страстную любовную связь. Вскоре она переехала к нему, несмотря на решительное противодействие со стороны её глубоко католических родителей.
Описываемая швейцарским писателем Шарлем-Альбером Сингриа как нежная, застенчивая, спокойная и деликатная, Жанна Эбютерн стала главной темой в живописи Модильяни. Осенью 1918 года пара сменила Париж на тёплый климат Ниццы, расположенной во французской Ривьере, где агент Модильяни надеялся продать его произведения богатым знатокам искусства, проводившим там зиму. Находясь в Ницце, 29 ноября Жанна родила дочь. Весной следующего года они вернулись в Париж, и Жанна забеременела вновь. К этому времени Модильяни страдал от туберкулёзного менингита, и его состояние быстро ухудшалось."
Ну, и т. д., к трагическому концу.
no subject
Date: 2021-01-06 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 11:38 am (UTC)Чем не срывы и падения )
no subject
Date: 2021-01-06 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 02:38 pm (UTC)сейчас много появилось таких спортсменов-имперцев, прям страшно становится.
я не про талант- он единственный был, жаль, что кончился
no subject
Date: 2021-01-06 03:01 pm (UTC)Такая пластиковая наряженная ёлка.
no subject
Date: 2021-01-06 03:09 pm (UTC)Не надо было про политику, она все засушивает(палисандрия ). Но я уже плохо помню
no subject
Date: 2021-01-06 04:17 pm (UTC)Кремлевские тай, Сталин-Берия, секс с извращениями типа геронтофилии.
Бр-р-р.
Бациллы! Бациллы!
А как речка называлась? Речка называлась.
no subject
Date: 2021-01-06 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-01-06 12:22 pm (UTC)Интересно. Хотя сам расказчик бравирует своим уголовным прошлым и любит урок и кгбшников (я заодно еще одно его интервью прочитал).
no subject
Date: 2021-01-06 12:29 pm (UTC)Я так далеко не пошла. Начало интервью интересное, дальше-- на любителя