jalla00: (Маруся)
jalla00 ([personal profile] jalla00) wrote2017-03-21 11:28 am
Entry tags:

фильм о петре павленском

посмотрела документальный фильм ирэны лангеманн о петре павленском, ирэна как раз сейчас ездит с ним по всей германии. у нас в кельне и в дюссельдорфе уже показывали, в субботу -  в эссене.  мне фильм понравился, я бы рекомендовала его посмотреть. не то, чтоб я была поклонницей этого направления в искусстве, всё-таки меня смущает тот факт, что художник вроде работал, а результата не видно. вот, олег кулик, например, тоже акционист. это, когда он был "человеком-собакой" и голый рвался с поводка, облаивая прохожих, тогда он был акционистом, а теперь, когда он вылепил фигурку павленского, прибивающего мошонку к брусчатке красной площади - нормальный художник. скульптуру можно купить, поставить у себя в саду, и любоваться, как голуби, последними штрихами, продолжают работу мастера. а сам акт павленского можно только в виде фотографии на стенку повесить, но тогда же получается, что это фотограф - мастер? нет? в общем, как вы видите, не разобралась я с этим ещё!

в фильме рассказывается о многих акциях  художника, я почти обо  всех знала из интернета , и о судах над павленским, тоже знала. мне было интересно увидеть  художника в приватной жизни. и тут-то как раз оказалось достаточно материала для раздумий. сейчас расскажу.
живет (жил. потому, что сейчас он с семьей попросил политического убежища в париже) он со своей гражданской женой и двумя дочками совершенно аскетично в пустой, как я поняла,  однушке с ободранными стенами. дети тихо играли в постели, лежащей на полу, где, очевидно все они и спят. стены без обоев, расписанные детскими каракулями. никто, как я поняла не работает, и едят, похоже, тоже не каждый день. дети не ходят ни в детский садик, ни в школу. вроде бы родители с ними читают, учат боксу и играют в шахматы. нуууу, не знааааю...этого достаточно?!с другой стороны, трудно представить себе, как бы девочки  пришли в класс после такой папиной акции на красной площади, и ЧТО бы им на это  сказали "тактичные" учительницы, не говоря уже об одноклассниках! бррр, страшно подумать!

вот тут видна квартира, в которой они все жили.

то есть, павленский живет так, как-будто каждый его день - это перформенс, и вместе с ним так же живет его семья. ну, хорошо, жена - взрослый человек, но дети же не могут выбрать? как отразится такой образ жизни на их будущем? в фильме есть кадр, как павленский показывает видеоматериал об акции прибивания мошонки, и дочка смотрит на это за его спиной с очень взрослым выражением лица. я не знаю, правильно ли это, в таком раннем возрасте...
или , вот, жена рассказывала. она как-то изменила павленскому , он об этом узнал, и не смог ей больше доверять, ушел от неё. и как только она ни пыталась его убедить, что такое больше не повторится - он не верил и не возвращался. и так это длилось месяцами, пока однажды жена не нашла решение(подстать павленскому, надо сказать), и отрубила себе две фаланги мизинца, и выбросила их в помойку. потом поехала в медпункт, чтоб зашили, всё. простил!!! возникают два соображения по этому поводу.
1. это, что, правда?! или придуманная красивая история для кино?
2. это нормально?
если это правда, правильно ли так смешивать искусство и жизнь? и зачем это? ведь вот  и в театральных вузах учат не переживать всерьёз, а играть так, чтоб поверили. умереть от инфаркта на сцене - это не доказательство театрального мастерства, скорее, наоборот. а тут?
как думаете?

[identity profile] alte-liebe.livejournal.com 2017-03-21 10:46 am (UTC)(link)
*содрогаюсь*

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 10:47 am (UTC)(link)
от сочувствия?
Edited 2017-03-21 11:04 (UTC)

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 11:59 am (UTC)(link)
Надеюсь , детям?:)

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 12:07 pm (UTC)(link)
Художника, значит жалко!
Он еще себе рот зашивал , голый заворачивался в колючую проволоку, и отрезал себе кусок уха, сидя,опять же голым в ноябре на стене института сербского!сколько раз содрогнулась?

[identity profile] alte-liebe.livejournal.com 2017-03-21 03:08 pm (UTC)(link)
Только при взгляде на этот молот с гвоздём!

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 03:14 pm (UTC)(link)
Ну,да.дочка тоже сочувственно обняла папу за плечи, прониклась..
Кулик в фильме рассказывает,как ,по его мнению, Павленский сделал это технически. Понятно, что посреди красной площади раздеться (дело было,кажется,поздней осенью),прицелиться, попасть с первого раза, и пр. - практически невозможно:заметут через минуту.вот он и предполагает, что Павленский пробил дырку еще дома,продезинфицировал,надел на голое тело пальто,и потом только:ррраз!-пальто снял,по гвоздю стукнул - и готово!

[identity profile] alte-liebe.livejournal.com 2017-03-21 03:18 pm (UTC)(link)
тьфу. И как теперь это развидеть?

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 03:20 pm (UTC)(link)
А ты продолжай сочувствовать!

[identity profile] grigoriyz.livejournal.com 2017-03-21 11:21 am (UTC)(link)

Я уважаю Павленского,но все эти акты не понимаю.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 11:35 am (UTC)(link)
у меня к его акциям нет вопросов. я не понимаю , надо ли их переносить в собственную жизнь и вовлекать собственную семью в этот ежедневный перформенс

[identity profile] grigoriyz.livejournal.com 2017-03-21 11:36 am (UTC)(link)
Думаю,что не надо, но это каждый решает для себя. У него ведь и семья другая.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 11:37 am (UTC)(link)
дети еще очень маленькие, сомневаюсь, что им это надо.

[identity profile] grigoriyz.livejournal.com 2017-03-21 11:38 am (UTC)(link)
С наших с Вами позиций,конечно, не надо. Но они вырастут другими людьми . У них,наверное, своя правда. Но я этого всего понять не могу.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 11:40 am (UTC)(link)
да, интересно было бы посмотреть. но теперь они будут жить в париже, и, думаю, их жизнь радикально изменится

[identity profile] grigoriyz.livejournal.com 2017-03-21 11:45 am (UTC)(link)
"А в Париже, а в Париже
Фонари родней и ближе" :)

Кто его знает? Может и не изменится.
Смотрю вот на многих эмигрантов и никаких изменений в них не вижу.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-21 11:58 am (UTC)(link)
Я не уверена, что во Франции дети могут не ходить в школу.ну, и характер акций изменится.

[identity profile] fotovivo.livejournal.com 2017-03-25 12:17 pm (UTC)(link)
Ну со скульптурой хоть понятно "что хотел сказать автор"

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-25 12:37 pm (UTC)(link)
Это протест против тюремного государства.вроде бы так поступают заключенные,недовольные условиями содержания.он хотел сказать, что Россия — это тюрьма.а совсем не то,что ты подумала!:)

[identity profile] fotovivo.livejournal.com 2017-03-25 12:38 pm (UTC)(link)
Да я не особо обдумывала, решила что эпатаж.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-25 12:41 pm (UTC)(link)
Нет.у павленского все акции протестные.поэтому его и зарирали в институт сербского.но психиатры не смогли констатировать неадекватность.в фильме берут интервью у его психиатра.а его следователь плсегял свою точку зрения под воздействием бесед с павленским, и уволился из органов.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-25 12:55 pm (UTC)(link)
В фильме об этом речь шла.мне было интересн, хоть и возникли вопросы.

[identity profile] otchitchina.livejournal.com 2017-03-28 04:41 pm (UTC)(link)
Ну я конечно не судия,но отрубить себе две фаланги мизинца...
Это эпатаж. Не зазря поехала и восстановила.
А про ежедневный перфоманс - так вообще:я артистов уважаю
во всех проявлениях. Нашёл публику- здорово, не нашёл - займись другим делом, или жди послесмертия, как Ван Гог.


[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-28 05:01 pm (UTC)(link)
Не восстановила !!!просто зашили рану!

[identity profile] kurchatkinanato.livejournal.com 2017-03-31 07:50 pm (UTC)(link)
Не мой герой (как литературный персонаж). Если тут нет патологии личности, мне как личность и тип этот человек непонятен.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-31 07:59 pm (UTC)(link)
Ну,мне понятен.но я всегда настороженно отношусь к любому виду фанатизма.во всяком случае, я стараюсь, чтобы такие упертые не очень близко приближались ко мне:звезды пусть сияют на небе.и жить с такими людьми,мне кажется, невозможно.со своей жизнью могут делать,что хотят, если это не угрожает жизни других, но как это отражается на детях?!тут я не согласна с павленским.

[identity profile] kurchatkinanato.livejournal.com 2017-03-31 08:08 pm (UTC)(link)
Мое чисто практическое (не медицинское!) знание людей говорит мне, что это психопатический тип личности. У некоторых из "подвидов" такого типа - тяжелая, гнетущая, совсем не взрывного типа уверенность в себе, острая направленность на выполнение какой-либо поставленной задачи, все это бывает смешано с незаметной извне хитростью и умелой маскировкой своих целей... но, в принципе, психиатры все это прекрасно видят. Другое дело, что у трех психиатров могут быть три мнения. У четырех - четыре. И т.д. А институт Сербского очень часто исходит в своих выводах из поставленных перед ним задач. В общем, Ваша позиция самая, на мой взгляд, правильная: держаться от этого подальше. Патологии там - более чем много.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2017-03-31 08:16 pm (UTC)(link)
Просто во мне нет ничего героического:)
У меня нет возражений против его перформансов,и я не люблю запреты:хочет он так рассказать о своем недовольстве властью, пусть рассказывает как может!
Но у детей должна быть детская жизнь, и это неправильно вовлекать их во взрослую