jalla00: (Маруся)
jalla00 ([personal profile] jalla00) wrote2016-02-05 09:47 pm

ещё про беженцев

сегодня у меня грустный вечер, поэтому я и написала два невесёлых поста. один вы уже, наверное, увидели, и, может даже , не испугались, и прочли , и вот второй. я уже рассказывала, что мы с мужем с лета прошлого года регулярно навещаем одну семью грузинских беженцев:муж, жена и двое взрослых детей. живут они в новом интернациональном общежитии недалеко от нашего дома. у них чистенький трехкомнатный аппартамент с кухней, душем, туалетом. всё новое, да они и сами чистюли:когда ни придёшь, всегда у них полный порядок и пахнет свежим хлебом. мы не расспрашиваем, отчего они бежали, сами они намекают на политические причины, путано рассказывают о грузинском кгб, забывают русские слова, итд. но  нам это и не надо, мы не работаем осведомителями в немецких фискальных органах, да и в других , не работаем.



приходим помочь этой семье из очень простых побуждений:во-первых, людей жалко, они оторваны от дома, не говорят на немецком, пребывают в неизвестности о своём будущем.
во-вторых, отец семейства очень болен, и за ним через день приезжает такси, чтобы отвезти в университетскую клинику на диализ. больного человека жалко! а, да! такси, диализ, и прочее лечение и содержание всей семьи , естесственно, бесплатное. то есть оплачивается налогоплательщиками, нами в том числе. мы считаем это нормальным: останься он на родине, или рядом с ней, уже бы не был жив. это неправильно! его жена тоже с букетом болезней, поэтому ей делают два раза в неделю аккупунктуру и назначили специальную гимнастику, таблетки, рентген итд, само собой разумеещееся, она получает тоже, и всё бесплатно. дочь учится в колледже. сын снимает девочек, в основном, русских, мать говорит, что всё время разных. это меня тоже не касается: парень молодой, и от того, что он сейчас находится в подвешенном состоянии, он не обязан прекратить жить. живёт, как может. если мы можем помочь перевести бюрократические письма, сходить с ними по конторам, почему этого не сделать?кроме нас их очень активно опекают несколько немецких семей:  индивидуально преподают язык, приглашают в гости на семейные праздники, поделились мебелью, посудой, вывозят на экскурсии. как ни зайдёшь к ним вечером, у них почти всегда немцы в гостях: сидят, свежий грузинский хлеб разламывают, общаются, крепкий чай пьют.
а, в третьих, почему мы помогаем: потому, что вспоминаем, как сами жили в общежитии, и какой это был праздник, когда к нам приходили новые немецкие друзья! вот поэтому.
вчера мы зашли вечером, сидим в кухне разговариваем, и я возьми, и скажи: у вас всегда так сильно натоплено! и окно распахнуто настежь! у вас на батарее есть регулятор? там можно же прикрутить!" и тут отец семейства так гневно мне отвечает:"я никогда не стану немцем! у меня будут батареи всегда раскалёнными и окно зимой - настежь! и пусть эти свиньи платят! у меня здесь два деда погибли!" . я не поняла, спросила:"кто? какие свиньи?". он махнул рукой в окно, и говорит:"вон, они! они все!". я поняла, что ,действительно, все: и все мы, и его немецкие друзья-помощники, с которыми он делится свежим грузинским хлебом, только что из духовки(из подаренной, немецкой), и так мне стало грустно... жена смущённо смеялась, пытаясь уменьшить неловкость за столом. спорить я с ним не стала, он очень больной человек, мне его жалко. и я понимаю, что ничего нельзя доказать, как не старайся... я предпочитаю эволюцию. надеюсь, что ему пересадят донорскую почку, что жить он будет ещё долго, долго-долго, так долго, что когда-нибудь поймёт такую простую вещь: ему никто ничего не обязан. точка.

[identity profile] affe-lina.livejournal.com 2016-02-05 09:11 pm (UTC)(link)
...:(

[identity profile] murskij.livejournal.com 2016-02-05 09:11 pm (UTC)(link)
Вы -молодцы. Вы очень правильно делаете. А то, что он не понимает, хорошо, если когда-нибудь поймет. А нет, ну что ж.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-05 09:15 pm (UTC)(link)
Да,было очень неприятно.но в четверг я все равно поеду с ним подавать документы на инвалидность.

[identity profile] victoria-riepi.livejournal.com 2016-02-05 09:18 pm (UTC)(link)
Да, и ведь такое же - не редкий случай... Я бы тоже расстроилась, а сделать ничего нельзя. Хотя болезнь тут и даже не оправдание... Я бы больше не пошла к ним. Да и другим бы не советовала - может, им уже все надоели? Может, их грузинскую гордость вся эта помощь ущемляет? Чужая душа - потемки. У меня тут тоже всякие впечатления, правда, по поводу немцев и организации всех этих курсов... Тоже еще те махинации. Похоже, что и уволили меня, чтобы я нос в эти нечистые дела не совала - слишком умная же!

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-05 09:18 pm (UTC)(link)
Да,у нас тоже такое мнение:мы хотим,мы и делаем.благодарности никто не ждет.я дкмаю,если бы он так не злобствовал,и лечение бы шло успешнее.не понимает человек,что ж делать.поеду с ним в четверг документы на инвалидность подавать в присутственных местах очереди просиживать

[identity profile] victoria-riepi.livejournal.com 2016-02-05 09:19 pm (UTC)(link)
Может, он извинится?

[identity profile] grigoriyz.livejournal.com 2016-02-05 09:19 pm (UTC)(link)

Грузины люди хорошие, но очень вспыльчивые и обидчивые. Ужиться с ними бывает нелегко.


Вы - молодец, что приходите и продолжаете помогать.
Не уверен, что я после такого разговора нашёл бы в себе силы:(

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-05 09:21 pm (UTC)(link)
Да нет,они гостеприимные.и все,что мы подарили,вижу,пользуются.
А ты напиши про махинации!понятно,что не только за бугром,но и у нас тут тоже не чисто.я не идеалистка

[identity profile] victoria-riepi.livejournal.com 2016-02-05 09:22 pm (UTC)(link)
Да, сейчас возьмусь))

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-05 09:24 pm (UTC)(link)
Вы знаете,не будь он настолько болен,я бы может,тоже заколебалась...
Вчерашний разговор был не первым,уже были недомолвки в этом направлении.но вчера он все сказал так,чтоб уже не сомневались.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-05 09:24 pm (UTC)(link)
А я— спать

[identity profile] cotya.livejournal.com 2016-02-05 10:01 pm (UTC)(link)
Жаль, что вы попали под раздачу, только за то, что вам все высказать можно проще.
Болезнь, уязвленная гордость, зависть, поиск оправданий для собсвенного иждивенчества...
Они уже не пропадут и без вашей помощи, вы уже достаточно для них сделали. Токсичных людей лучше держать на расстоянии, он еще не раз найдет повод вам сказать гадость. Не сомневаюсь, что его домашним тоже достается немало. Дети адаптируются быстро, скорее всего, и все у них нормально будет.

[identity profile] josef-julian.livejournal.com 2016-02-05 10:34 pm (UTC)(link)
Когда я только пришла в интернет, то столкнулась с небольшой дискуссией по поводу помощи больным детям. Я и тогда, и сейчас придерживаюсь такой точки зрения, что дает тот, кто хочет и кому это нужно самому, ну вот есть такая потребность. Поэтому кому дает и насколько тот это помощи заслуживает, уже не важно.
Девочки были профи в этой области и быстренько мне объяснили, что давание почти всегда уродует психику того, кому дают. Он начинает считать, что ему все должны, бросает собственные имеющиеся источники заработка, предъявляет жизни и окружающим завышенные требования. Он перестает быть благодарным и воспринимает такую ситуацию как нормальную, должную, обязательную. И да, потом я в жизни много раз сталкивалась с людьми, очень хорошими людьми, я бы даже сказала, знакомством с которыми я горжусь, которые тоже не смогли устоять против этого искушения.
Поэтому американцы со своим почти отсутствием социалки таки правы - это осложняет жизнь людей, но сохраняет в них больше хороших человеческих качеств.
На национальном аспекте останавливаться не стану :)

[identity profile] boris-kokotov.livejournal.com 2016-02-05 10:51 pm (UTC)(link)
С последним полностью согласен.
Я таких знаю довольно много и считаю их паразитами.

[identity profile] imb-irj.livejournal.com 2016-02-05 11:25 pm (UTC)(link)
долго писать, что хочу сказать..У меня тоже были всякие опыты...
Но очень сочувствую тебе...

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-06 06:50 am (UTC)(link)
Тут все выражают мне сочувствие,это,наверное, потому что я не достаточно точно описала .торопилась, наверное.нет,сочувствовать мне не надо: я делаю то,что считаю нужным.и дальше буду. Автомобили им не дарят - всё ,только самое необходимое. На экскурсию мы их повезли в наши "горы",чтобы они не только заливные луга видели.и они, правда, были в тот день счастливы!

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-06 06:55 am (UTC)(link)
Всякие люди есть ,есть и паразиты,согласна! Но мы - не паразиты!Когда мы два года жили по общежитиям,нам помогали.и чуть не каждый выходной приглашали к себе в гости,возили по окрестностям, развлекали детей.такой подход к людям мне кажется правильным:он помогает преодолеть трудную полосу в жизни и не озлобиться. Благодарно стихи от них не жду,отдаю то,что получила сама

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-06 07:00 am (UTC)(link)
Знаешь, в любом методе есть и положительный момент,и отрицательный. Нельзя,видимо ,ко всем подходить с одним приёмом: одних людей такой "американский "приём сделает сильнее,других сломает.и наша помощь,безусловно, не всем во благо.надо быть очень чутким психологом,чтобы всё понимать.мы,вряд ли,такие. Поживем -увидим, как оно дальше пойдет.а,может,что-то и у них проснется ?

[identity profile] josef-julian.livejournal.com 2016-02-06 07:05 am (UTC)(link)
Ээээ... ничего хорошего не проснется, траст ми. Я на твоем месте точно закруглилась бы с посещениями и общениями. Потом уже лично тебя обвинят во всех грехах, примешают к этому национальный подтекст, хорошо, если ни в чем уголовном не обвинят. Я бы поискала другой объект для опеки. Это я из опыта говорю, а не умозрительно. Люди до смешного мало меняются. И если жена молчит, это не означает, что она думает по-другому, просто она умнее. :)

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-06 07:06 am (UTC)(link)
Нет. Он имел в виду всю германию.вся Германия ему обязана за то,что его деды здесь воевали и погибли.он не меня имел в виду

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-06 07:09 am (UTC)(link)
Насчет жены полностью с тобой согласна!да,она хитрее и умнее , и я знаю,что и она,и дети думают так же.
Ну,я подумаю.но с бумагами его пойду на неделе.спасибо за поддержку!

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-06 07:16 am (UTC)(link)
Я не из-за себя расстроилась,я не считаю,что прям убиваюсь на благотворительной работе!мне неприятен вот этот подход "мои деды здесь погибли,вы обязаны теперь и мне ,и моим внукам, и их внукам!".точно так же, как мне кажется надуманным лозунг"спасибо деду за победу". Тех людей,которые по разным причинам оказались в окопах по другую сторону огня ,уже практически нет.остались внуки которые, почему-то должны обеспечивать ему жизнь. А почему он тогда не припоминает России все её войны на Кавказе? Сколько убивали "абреков"?мне кажется,что эта их установка появилась тоже,как следствие телепропаганды (они смотрят русское тв),это потрясаяние оружием, и воспоминания о былом "величии",злобные уничижительные выпады против всех остальных,кто не русский и не православный.мне кажется,корень проблемы - здесь
Edited 2016-02-06 07:18 (UTC)

[identity profile] josef-julian.livejournal.com 2016-02-06 07:34 am (UTC)(link)
Я жила в одной комнате с милейшими девочками-грузинками, когда поступала в аспирантуру. Наверное, они были намного талантливее меня, потому что каждый вечер приглашали гостей, пили-ели-веселились. А мне приходилось много готовиться, поэтому один раз я робко попросила делать перерывы и хотя бы иногда ложиться спать пораньше. Без малейшего перехода и подготовительного периода мне было заявлено, что это все от того, что мы, русские, не любим их, грузинов. :) Веселящаяся компания, кстати, была всегда как минимум наполовину русская. :) Тогда я очень опешила. Но с тех пор людей, чья логика выписывает такие замысловатые кульбиты, стараюсь всячески избегать. Пусть им будет хорошо, но без меня.
Русские не любят грузинов, немцы - свиньи, не думаю, что стоит проверять на личном опыте, какой слоган припасен для евреев, украинцев или просто конкретно твоей семье.

[identity profile] jalla00.livejournal.com 2016-02-06 07:39 am (UTC)(link)
Ого!я все еще часто заблуждаюсь,думая, что все люди умные и не ненавидят по национальному признаку. Каждый раз удивляюсь когда сталкиваюсь с противоположным

[identity profile] josef-julian.livejournal.com 2016-02-06 07:45 am (UTC)(link)
Так они и не ненавидят. Грузины всегда приглашали в гости всех-всех-всех и активно общались. Но я больше не ходила, и не общалась. :)
Просто это первое, что им приходит на ум, когда хочется сказать фи. Такой самый поверхностный комплекс. :)
Я жила в общежитии в очень многонациональной компании. Очень. И ни разу никто не сказал по бытовому вопросу, что его национальность другая национальность ненавидит по определению. Ну как-то все понимали, что это неприлично и детский сад.

Page 1 of 3